Kommentare zu: The Secret, What the Bleep – Flachland zum Zweiten… http://www.markus-sikor.de/blog/2007/12/09/the-secret-what-the-bleep-flachland-zum-zweiten/ Thu, 26 Jan 2012 08:24:48 +0000 hourly 1 http://wordpress.org/?v=3.3.1 Von: Markus Sikor http://www.markus-sikor.de/blog/2007/12/09/the-secret-what-the-bleep-flachland-zum-zweiten/comment-page-1/#comment-31 Markus Sikor Mon, 17 Dec 2007 20:22:00 +0000 http://www.institut-sikor.de/Wordpress/?p=145#comment-31 Vielen Dank für Ihre wertschätzenden Worte - das freut mich sehr und gibt mir Energie fürs Weitermachen.<br/>Mit herzlichen Grüßen,<br/><br/>Markus Sikor Vielen Dank für Ihre wertschätzenden Worte – das freut mich sehr und gibt mir Energie fürs Weitermachen.
Mit herzlichen Grüßen,

Markus Sikor

]]> Von: Niklas Wilkens http://www.markus-sikor.de/blog/2007/12/09/the-secret-what-the-bleep-flachland-zum-zweiten/comment-page-1/#comment-29 Niklas Wilkens Sun, 09 Dec 2007 20:53:00 +0000 http://www.institut-sikor.de/Wordpress/?p=145#comment-29 Hehe, da bin ich gerne dabei! Ich bin sehr froh um die translativ/transformativ-Unterscheidung. So lässt die Sache sehr schnell auf den Punkt bringen. Und ich teile die Sorge, die Sie ausgedrückt haben. Ist ja auch das, worauf Ken Wilber immer wieder warnend hinweißt. Also, weiter so! Ich schätze Ihren Blog sehr und habe schon eine Menge daraus mitgenommen. Danke dafür.<br/>Lieben Gruß<br/>Niklas Hehe, da bin ich gerne dabei! Ich bin sehr froh um die translativ/transformativ-Unterscheidung. So lässt die Sache sehr schnell auf den Punkt bringen. Und ich teile die Sorge, die Sie ausgedrückt haben. Ist ja auch das, worauf Ken Wilber immer wieder warnend hinweißt. Also, weiter so! Ich schätze Ihren Blog sehr und habe schon eine Menge daraus mitgenommen. Danke dafür.
Lieben Gruß
Niklas

]]> Von: Markus Sikor http://www.markus-sikor.de/blog/2007/12/09/the-secret-what-the-bleep-flachland-zum-zweiten/comment-page-1/#comment-28 Markus Sikor Sun, 09 Dec 2007 20:08:00 +0000 http://www.institut-sikor.de/Wordpress/?p=145#comment-28 Hallo Herr Niklas,<br/>also, "Markus" war´s :o) um Ihre Frage zu beantworten. Vielen Dank für Ihren Kommentar!<br/>Ich stimme Ihnen zu, wenn Sie schreiben, dass die Produzenten und Protagonisten in "The Secret" sicherlich nur die besten Absichten haben und Menschen wirklich helfen möchten.<br/>Mir wäre nur lieb, wenn den Produzenten auch klar wäre, so wie Ihnen, Herr Wilkens, dass derartige Denkansätze im besten Fall translativ wirken, also, salopp gesagt, mir helfen, mit meinen Problemen besser umzugehen, ohne aber nach den eigentlichen Ursachen zu suchen, und dort eine echte Transformation zu suchen (die dann das Problem auch löst, aber natürlich neue schafft, das "Spiel" hört ja nicht auf...).<br/>Da diese Unterscheidung aber nicht gemacht wird, sehe ich eine reelle Gefahr, dass derartige Filme dazu führen, dass gerade die Menschen, die eigentlich offen sind für transformative Ansätze, wieder "eingelullt" werden könnten in seichte, egozentrische Wunscherfüllung und "nice thinking".<br/>So, lassen Sie uns dran bleiben, das Flachland etwas aufzuwühlen ;o)<br/>In diesem Sinne, mit den besten Grüßen!<br/>Markus Sikor Hallo Herr Niklas,
also, „Markus“ war´s :o ) um Ihre Frage zu beantworten. Vielen Dank für Ihren Kommentar!
Ich stimme Ihnen zu, wenn Sie schreiben, dass die Produzenten und Protagonisten in „The Secret“ sicherlich nur die besten Absichten haben und Menschen wirklich helfen möchten.
Mir wäre nur lieb, wenn den Produzenten auch klar wäre, so wie Ihnen, Herr Wilkens, dass derartige Denkansätze im besten Fall translativ wirken, also, salopp gesagt, mir helfen, mit meinen Problemen besser umzugehen, ohne aber nach den eigentlichen Ursachen zu suchen, und dort eine echte Transformation zu suchen (die dann das Problem auch löst, aber natürlich neue schafft, das „Spiel“ hört ja nicht auf…).
Da diese Unterscheidung aber nicht gemacht wird, sehe ich eine reelle Gefahr, dass derartige Filme dazu führen, dass gerade die Menschen, die eigentlich offen sind für transformative Ansätze, wieder „eingelullt“ werden könnten in seichte, egozentrische Wunscherfüllung und „nice thinking“.
So, lassen Sie uns dran bleiben, das Flachland etwas aufzuwühlen ;o)
In diesem Sinne, mit den besten Grüßen!
Markus Sikor

]]> Von: Niklas Wilkens http://www.markus-sikor.de/blog/2007/12/09/the-secret-what-the-bleep-flachland-zum-zweiten/comment-page-1/#comment-27 Niklas Wilkens Sun, 09 Dec 2007 19:04:00 +0000 http://www.institut-sikor.de/Wordpress/?p=145#comment-27 Lieber Herr Sikor, Frau Sikor (wer war's?),<br/><br/>ich verstehe Ihre Sorge zum Thema "The Secret" und "What the bleep..." sehr gut. Gerade wenn etwas so wahr und irgendwie einleuchtend klingt, wie es die darunterliegenden Weisheiten sind, ist die Gefahr groß, dass man in eine Sackgasse gerät, weil man einfach nicht weiter sucht, meint das Thema spirituelle Suche sei abgeschlossen. Ich persönlich bin zwar der Überzeugung, dass man das früher oder später dann doch merkt (am Stress, Leere, bestimmten Leuten die einen triggern), aber wo weiter? Ich meine, würde ich mein spirituelles Wissen aus "The Secret" und "What the bleep..." beziehen, wo würde ich dann weitersuchen, um das Problem anzugehen, was ganz offensichtlich bleiben wird? Würde ich das überhaupt tun? Oder würd ich's rationalisieren? Der Schatten ist immerhin nicht leicht zu knacken, da Angst einen davon abhält sich den überhaupt anzusehen. Mir hilft die Sicherheit enorm, dass Bedürfnisse nicht in Konflikt miteinander stehen können, um mich an die Arbeit machen zu können. Aber wer hat diese Sicherheit schon erlebt?<br/><br/>Und was meinen Sie, sind nicht Bob Proctor, die Macher von "The Secret" und "What the bleep..." auch irgendwo überzeugt vom Sinn ihrer Sache? Ich meine über die finanzielle Geschichte hinaus, dass es Menschen wirklich hilft und ihr Leben bereichert. Ich kann mir kaum vorstellen, dass das im direkten Erleben dieser Leute keine große Rolle spielt.<br/><br/>Ich finde, es ist eine zweischneidige Sache. Zum einen denke ich mir, dass diese Suche Teil des Spiels ist, was wir alle spielen. Zum anderen wünsche ich mir die Freude der Authentizität und Klarheit für alle Menschen. In dem Sinne verstehe ich, das derlei Flachland-Ansätze höchstens im Glücksfall wirklich transformativ und nicht bloß translativ dazu beitragen. <br/><br/>Nun ja, ich leiste meinen Beitrag so gut ich kann.<br/><br/>Alles Liebe<br/>Niklas Wilkens Lieber Herr Sikor, Frau Sikor (wer war’s?),

ich verstehe Ihre Sorge zum Thema „The Secret“ und „What the bleep…“ sehr gut. Gerade wenn etwas so wahr und irgendwie einleuchtend klingt, wie es die darunterliegenden Weisheiten sind, ist die Gefahr groß, dass man in eine Sackgasse gerät, weil man einfach nicht weiter sucht, meint das Thema spirituelle Suche sei abgeschlossen. Ich persönlich bin zwar der Überzeugung, dass man das früher oder später dann doch merkt (am Stress, Leere, bestimmten Leuten die einen triggern), aber wo weiter? Ich meine, würde ich mein spirituelles Wissen aus „The Secret“ und „What the bleep…“ beziehen, wo würde ich dann weitersuchen, um das Problem anzugehen, was ganz offensichtlich bleiben wird? Würde ich das überhaupt tun? Oder würd ich’s rationalisieren? Der Schatten ist immerhin nicht leicht zu knacken, da Angst einen davon abhält sich den überhaupt anzusehen. Mir hilft die Sicherheit enorm, dass Bedürfnisse nicht in Konflikt miteinander stehen können, um mich an die Arbeit machen zu können. Aber wer hat diese Sicherheit schon erlebt?

Und was meinen Sie, sind nicht Bob Proctor, die Macher von „The Secret“ und „What the bleep…“ auch irgendwo überzeugt vom Sinn ihrer Sache? Ich meine über die finanzielle Geschichte hinaus, dass es Menschen wirklich hilft und ihr Leben bereichert. Ich kann mir kaum vorstellen, dass das im direkten Erleben dieser Leute keine große Rolle spielt.

Ich finde, es ist eine zweischneidige Sache. Zum einen denke ich mir, dass diese Suche Teil des Spiels ist, was wir alle spielen. Zum anderen wünsche ich mir die Freude der Authentizität und Klarheit für alle Menschen. In dem Sinne verstehe ich, das derlei Flachland-Ansätze höchstens im Glücksfall wirklich transformativ und nicht bloß translativ dazu beitragen.

Nun ja, ich leiste meinen Beitrag so gut ich kann.

Alles Liebe
Niklas Wilkens

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